lc8.nl Forum Index
  Picture Gallery   •   FAQ  •  Zoeken   •   Gebruikerslijst   •   Gebruikersgroepen   •  Registreer  •  Profiel  •  Log in om je privé berichten te bekijken  •  Inloggen

Elektro-motor? of Waterstof
Ga naar Pagina Vorige  1, 2
 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie     lc8.nl Forum Index -> Cafe berichten van de laatste 24 uur
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Dr_Bean
Site Admin


Geregistreerd op: 15-11-2004
Berichten: 6797
Woonplaats: Nijmegen

BerichtGeplaatst: Vr, 16 Okt. 2009, 8:24    Onderwerp: Reageer met quote

arjen schreef:
Virtueel flesje wijn dan maar?

Een klein motortje (diesel) wat continue vollast draait en direct de accu's oplaadt. Dan ben je deellast draaien kwijt. En heb je toch een grote actieradius. Eventueel in combinatie met plug-in. In Duitsland wordt al heel voorzichtig over een 1 liter auto gesproken.. Dus 1:100


mmm lekkere wijn, daar mag je meer van meebrengen!


IDD: daarin zie ik ook (en al lang) de oplossing: Dat heet.. de weg om verder te gaan, oplossing is het niet helemaal:


- Maak een volledig electrische auto (dat kan nu al prima en vrij efficient)
- kleine bufferaccu (die worden toch steeds beter)

Nu heb je een "motor" nodig om de electra op te wekken; maar het voordeel is dat dat los staat van de rest...

* dus eerst kunnen we dat doen met een conventionere motor, die tijdelijk vollast draait en de accu bijlaad
* daarna misschien iets als een mini turbine (velledig kermamisch, heel weinig warmteverliezen, zeer brandstofonafhankelijk
* en als de fuelcells ver genoeg zijn, kunnen we daarop overgaan.

en wie weet war er dan komt...


PS>: iedere diesel-trein rijdt al jaren zo!: Dieselgenerator -> stroom -> electroaandrijving.

_________________
Dr_Bean
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage
roflastc



Geregistreerd op: 11-11-2008
Berichten: 258
Woonplaats: Leiden

BerichtGeplaatst: Vr, 16 Okt. 2009, 12:05    Onderwerp: Reageer met quote

Dr_Bean schreef:
Dat probeer ik dus uit te leggen in het bovenstaande:

- met on board "electrolyse" heb je natuurlijk minstens net zo veel accu nodig als rechtstreeks de accu gebruiken om op te rijden: je krijgt er geen gratis energie bij.. je verliest alleen maar.


JE zegt het alsof het verlies van energie erg is... Waarom? en waarom is rendement zo belangrijk? Je hebt het er telkens over.

Quote:

- Om genoeg Watersof mee te nemen:

Moet je het ofwel hoge druk/vloeibaar maken: hele dikke zware tank etc.

ofwel ongeveer een zeppelin aan gas menemen.


Ik heb het niet over genoeg meenemen dat zei ik al.


Quote:

Sorry... als je wil begrijpen waarom het niet kan, moet je je in wat natuurkunde verdienen. anders blijf je lekker dromen, das ook fijn.
laugh2 thumbsup


erm sneren kun je laten hoor. Zo'n Mazda rijdt al en die heeft een tank met waterstof en verbrandt dat direct dromen is het dus niet.

[/hr]
nogmaals, waar ik het over heb/benieuwd naar ben: kan een electrolyse apparaat snel genoeg kleine hoeveelheiden waterstof aanmaken (in het voertuig) om aan de behoeftes van het motorblok te voldoen. Ik heb het dus niet over het meeslepen van waterstof maar over het snel genoeg aanmaken van waterstof.

Dat er een extra accu bijkomt kijken neem ik voor lief, is zeker mileu vriendelijker dan benzine verstoken.

In de tanks stop je maar gewoon water, kunnen die ook gewoon op normaal gewicht blijven. Als het zo is dat waterstof per kilo meer energie heeft dan zie ik het dus voor me dat 1 kilo benzine uitkomt op 333gram waterstof. Hoeveel kilo (1,3 liter) benzine verstookt een LC8 per minuut/tijdseenheid?

_________________
Ghetto neger uit het Gooi.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Dr_Bean
Site Admin


Geregistreerd op: 15-11-2004
Berichten: 6797
Woonplaats: Nijmegen

BerichtGeplaatst: Vr, 16 Okt. 2009, 12:24    Onderwerp: Reageer met quote

roflastc schreef:


JE zegt het alsof het verlies van energie erg is... Waarom? en waarom is rendement zo belangrijk? Je hebt het er telkens over.



omdat dat de limiterende factor is, die bepaald hoe groot die accu moet zijn.

Die maat van die accu is nu al het probleem: Met een forse lithiumaccu in een electro-motorfiets kan je misschien een 1/2 uurtje redelijk rijden.

Als je nog eens 50% aan efficientie weg gaat gooien moet die accu dus 2x zo groot worden.

_________________
Dr_Bean
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage
roflastc



Geregistreerd op: 11-11-2008
Berichten: 258
Woonplaats: Leiden

BerichtGeplaatst: Za, 17 Okt. 2009, 14:57    Onderwerp: Reageer met quote

Dr_Bean schreef:
roflastc schreef:


JE zegt het alsof het verlies van energie erg is... Waarom? en waarom is rendement zo belangrijk? Je hebt het er telkens over.



omdat dat de limiterende factor is, die bepaald hoe groot die accu moet zijn.

Die maat van die accu is nu al het probleem: Met een forse lithiumaccu in een electro-motorfiets kan je misschien een 1/2 uurtje redelijk rijden.

Als je nog eens 50% aan efficientie weg gaat gooien moet die accu dus 2x zo groot worden.


Ik begrijp dat maar ik vraag mij af of de resterende hoeveelheid energie voldoende zou zijn voor een LC8 blok. Een Elektromotor vraagt toch een andere hoeveelheid MJ aan energie? Hoeveel Kwh heb je nodig om genoeg waterstof aan te maken waar een LC8 op draait?

Ik ben benieuwd naar dat soort cijfertjes want de principe kwestie omtrent rendement snap ik wel. Is het erg dat je maar 50% overhoudt in het, hypotetische, geval dat de resterende 50% genoeg waterstof energie oplevert.

Efficient gedrag boeit mij significant minder dan CO2 neutraliteit.

_________________
Ghetto neger uit het Gooi.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Dr_Bean
Site Admin


Geregistreerd op: 15-11-2004
Berichten: 6797
Woonplaats: Nijmegen

BerichtGeplaatst: Zo, 18 Okt. 2009, 19:26    Onderwerp: Reageer met quote

LC8 blok is 72 kW, (100pk). bij volgas...


wil je di eook weer hebben.. moet je dus 72kJ/s op kunne wekken.

maarja.. wil je 100km/h kunnen rijden dan is 30pk natuurlijk genoeg..

Ik kan je zo zeggen dat het je niet lukt om electrolitisch effe snel voldoende waterstof aan te maken.

_________________
Dr_Bean
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage
BikeBrother



Geregistreerd op: 16-4-2006
Berichten: 356
Woonplaats: Veluwe

BerichtGeplaatst: Di, 20 Okt. 2009, 11:34    Onderwerp: Reageer met quote

in de link is een kart aangedreven door waterstof.
http://www.formulazero.tudelft.nl/info/the-kart/
de hydrogenfuelcel levert 8-32 kwh waardoor de kart 110 km/hr kan halen. maar na 15 minuten is de energie op....en de voorraad waterstof zit in een 5 liter tank met 200 bar. dit kan je dus nooit tijdens het rijden uit water aanmaken en onder deze druk opslaan.

_________________
KTM 950 Adventure S (2005, 135.000 km verkocht); KTM 1090 Adventure 2018

www.bikebrothers.nl

Ride your Dreams
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    lc8.nl Forum Index -> Cafe Tijden zijn in GMT + 2 uur
Ga naar Pagina Vorige  1, 2
Pagina 2 van 2

 
berichten van de laatste 24 uur

Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Je mag niet stemmen in polls
Je mag geen attachments plaatsen in dit forum
Je mag bestanden downloaden in dir forum


Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Hosted and administrated by schradtnet_mini.gif